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Mizehgerd - Le forum iranien « Français « Histoire, Géographie et Voyage «  (Modérateur: Florinda)L'Office de tourisme de l'Iran expose au Salon Top Résa
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Auteur Fil de discussion: L'Office de tourisme de l'Iran expose au Salon Top Résa  (Lu 1143 fois)
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benji00
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« Répondre #15 le: 04 Mars 2010 à 13:16:35 »

L'hôtel se trouvait juste à côté du Casino (sur GoogleMap: 53.911206,27.54654)
Le gymnase était beaucoup plus excentré (53.950723,27.708524)
Vive GoogleMap c'est excellent de retrouver ces lieux !!!
« Dernière édition: 08 Mars 2010 à 10:11:50 par benji00 »

"Lire, c'est voyager ; voyager, c'est lire."  Victor Hugo
dara
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« Répondre #16 le: 04 Mars 2010 à 21:56:09 »

je sais pas s'il y'a le streetview à minsk 

benji00
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« Répondre #17 le: 05 Mars 2010 à 11:05:58 »

Non je ne crois pas, mais pas besoin de cela pour reconnaître les lieux !!!

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« Répondre #18 le: 05 Mars 2010 à 11:55:23 »

L'hôtel se trouvait juste à côté du Casino (sur GoogleMap: 53.911206,27.54654)
Le gymnase téait beaucoup plus excentré (53.950723,27.708524)
Vive GoogleMap c'est excellent de retrouver ces lieux !!!
tous ces chiffres je le trouve pas dans maps, à moins que tu veux parler de earth

benji00
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« Répondre #19 le: 05 Mars 2010 à 11:58:17 »

Ah oui ok pardon ... enfin non c'est bien sur maps.google.fr, il suffit de faire un copier/coller des coordonnées et de faire une recherche avec cela ... normalement ca doit marcher !!!
Sinon je te confirme qu'il n'y a pas de Street View...

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« Répondre #20 le: 05 Mars 2010 à 12:04:07 »

je peux faire le copier-coller d'1 seule cordonnée. mais les 2 il prend pas

j'ai pas envie d'installer earth (risque d'addiction)

Areyoubarzan
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« Répondre #21 le: 07 Mars 2010 à 13:50:06 »

Arrêtez de tous dévoiler. On commence à comprendre pourquoi Dara voyage tellement. Prochain fois il faut nous amener aussi. Ca a l'air interessant vos voyages.
Myriam
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« Répondre #22 le: 07 Mars 2010 à 22:47:22 »

Arrêtez de tous dévoiler. On commence à comprendre pourquoi Dara voyage tellement. Prochain fois il faut nous amener aussi. Ca a l'air interessant vos voyages.

Exact, nous voulons l'adresse Dara Djon!!!

"Oh, ma syngué sabour, j'ai tant de choses à te dire encore..." Atiq RAHIMI
dara
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« Répondre #23 le: 07 Mars 2010 à 22:52:08 »

LOL, à la limite s'il y'avait streetview peut-être que je pouvais le repérer  , mais tant que poutine soutient ce régime dictatorial c'est difficile

Katoune
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« Répondre #24 le: 13 Mars 2010 à 01:06:01 »


Rousseau abandonnait ses enfants à l'assistancxe publique pendant qu'il rédigeait ce traité de pédagagie : "L'Emile".

Alors quand le monde entier se penche sur le "Siècle des lumières", je me pose quelques questions.

Rousseau n'avait pas d'argent car il refusait de cautionner des rois qu'il estimait dictateurs. Il refusait d'aller à la cour d'Angleterre par exemple où il était invité.
Comme il était trop pauvre il a laissé ses enfants à l'hospice (équivalent de l'assistance publique). Il parle de cette période dans les confessions et sa correspondance.
Il a eu mal de ne pas pouvoir donner ce qu'il voulait à ses enfants. Emile est ce que ses enfants n'ont pas eu et il le savait, il en souffrait.

Sauf qu'il avait quelque chose à dire qui lui tenait à coeur et avait besoin de l'écrire alors il s'est consacré à ces écrits qui lui ont survécu et qui ont porté le parfum de la liberté.

Libre à toi de le "juger", moi je ne me le permets pas.
lilidjân
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« Répondre #25 le: 13 Mars 2010 à 12:03:59 »

Chère Katoune, se poser des questions, légitimes au demeurant, ce n'est pas juger; on découvre de plus en plus que derrière les "grands hommes", politiques, écrivains ou artistes de tout poil, se cachait souvent un despote tyrannique qui écrasait toute velléité de création chez leurs épouses; je pense à Malraux et sa femme Clara, Mahler et Alma, Schumann et Clara etc.... Les exemples sont tellement nombreux!

Ce qui n'enlève rien à leur génie ou leur talent mais je suis persuadée qu'il est nécessaire d'évoquer ces "dysfonctionnements" machistes! 

Le visage, c'est notre identité. Autrement dit: faisons face!
Katoune
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« Répondre #26 le: 13 Mars 2010 à 12:53:50 »

 Merci LiLIDJAN pour ta réponse et ton intérêt.

Je n'aurais pas du dire juger? Je n'ai pas trouvé d'autre mot c'est tout.

Je précise que je ne suis intervenue que sur Rousseau et non pas les autres grands hommes.
Je suis d'accord avec ton analyse et le génie n'excuse pas le machisme, même si la qualification de machisme est un jugement avec lequel je suis OK.

Par contre Rousseau est un cas à part. Il n'est pas machiste. Il finit Parano. Il est trop sensible certes mais la question de l'abandon de ses enfants est un sujet connu car à l'époque plein de penseurs dont Voltaire ont dit que quelqu'un qui abandonne ses enfants ne peux écrire Emile. Le bon pédagogue dit être d'abord un bon père.

C'est ce que j'ai cru entrevoir dans le poste de Myriame comme opinion.

Sur ce sujet et à l'époque, Il s'agissait d'un rapport de force entre des lèches bottes comme Voltaire (je juge)et une âme sensible et sincère comme Rousseau : je ne fais que donner mon opinion (contraire), ayant bien épulché  leurs correspondances.
Je réagit à des propos en donnant mon opinion sur un grand homme comme Rousseau qui s'est exprimé sur ce sujet d'abandon dans ses confessions et cette histoire l'a rendu parano en fin de vie.
Il avait 5 enfants qu'il dit qu'il ne pouvait pas nourrir et élever.Il les avait eu avec une servante qu'il disait aimer,il   la respectait et la défendait. Il ne voulait pas laisser ses enfants à des femmes comme Mme de Luxembourg qui aurait rappeler leurs conditions et la condition de leur maman servante. Il a cru à un moment faire le bon choix qu'il qualifie de citoyen pour ses enfants en les protégeant. Il se posera toute sa vie la question de ce choix.

Bref, je ne dis pas que Rousseau et les grands hommes n'ont pas de défaut. Je dis juste que reprocher à Roussseau l'abandon de ses enfants en écrivant Emile est un jugement facile et rapide et fait aussi l'objet d'une grande littérature malveillante sur cette personne.
 
lilidjân
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« Répondre #27 le: 13 Mars 2010 à 13:09:24 »

Je ne connais pas suffisamment la vie de Rousseau pour m'exprimer à ce sujet d'autant que  je crois qu'il faudrait replacer ces vies-là dans le contexte d'une certaine époque alors que j'aurais tendance à ne rien laisser passer aux "contemporains"! 

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« Répondre #28 le: 13 Mars 2010 à 14:23:55 »

je ne me base pas sur les avis des contemporains mais les Confessions de Rousseau et sa correspondance de l'époque avec Voltaire et les écrits de l'époque dont Diderot à ce sujet.

La question est par contre contemporaine et peut se poser à toutes les époques :

Est ce qu'un bon pédagogue doit être un bon père? C'est un sujet contemporain.

Est ce qu'une mère qui n'a pas d"éducation peut élever des enfants bien éduqués? Je ne sais pas à l'époque peut être pas mais aujourd'hui oui. Rousseau pensait que sa femme ne pouvait pas éduquer ses enfants.Il ne  les abandonné pas pour ça : il parle du pain qu'il ne peut pas leur donner à manger tous les jours car il a refusé d'être à la Cour. Ca n'est pas mon analyse c'est écrit en ces termes dans ses confessions car il se justifie sur cette question que Myriame intervient dans son poste.

En tout cas il a soulevé des questions intéressantes pour l'époque : mariage illégitime, enfants non désirés, capacité à donner à ses enfants ce qu'on a et ce qu'on n'a pas.

Je pense aussi comme toi qu'on ne peut pas juger les gens en dehors de leur époque, mais une douleur comme l'abandon des enfants qui est écrit on peut lire et en juger se sincérité.

Rousseau et ses émotions et actes, à part ses questions restent intéressantes même aujourd'hui, ainsi que les débats de l'époque sur l'éducation.

Azadeh
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« Répondre #29 le: 13 Mars 2010 à 22:21:10 »

Elle est intéressante cette discussion, j'ai appris des choses.

J'ai envie de dire tof beh in jalousie keh az oon moghe' ham beyn-e savant-ha boodeh keh intori baraye ham moosh midoundan.   
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